• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Morenie nie po drodze z Jasieniem

Krzysztof Koprowski
12 lipca 2016 (artykuł sprzed 7 lat) 
Mieszkańcy osiedla Klimaty nie zgadzają się zarówno na nową drogę łączącą z Jasieniem, jak i połączenie pieszo-drogowe w ich pobliżu. W zamian proponują ucywilizowanie istniejącego połączenia pieszego, które projekt planu także zachowuje. Mieszkańcy osiedla Klimaty nie zgadzają się zarówno na nową drogę łączącą z Jasieniem, jak i połączenie pieszo-drogowe w ich pobliżu. W zamian proponują ucywilizowanie istniejącego połączenia pieszego, które projekt planu także zachowuje.

Mieszkańcy grodzonego osiedla Klimaty zobacz na mapie Gdańska na Morenie nie chcą, by w pobliżu ich budynków powstało nowe połączenie pieszo-rowerowe z Jasieniem. Chcą także, by miasto zrezygnowało z dopuszczenia budowy kolejnych bloków w ich sąsiedztwie i przeznaczyło teren pod park.



W jaki sposób należy połączyć Morenę z Jasieniem?

Spór o przebieg połączenia Moreny (Piecek-Migowa) z Jasieniem pojawił się wraz z uchwałą o przystąpieniu do zmiany istniejącego planu zagospodarowania z 2005 r. Dotychczasowe ustalenia planistyczne przewidywały połączenie piesze przez Potok Siedlicki (zwany też Siedleckim) w rejonie wydeptanej ścieżki. zobacz na mapie Gdańska

W nowym projekcie planu, oprócz połączenia pieszego, zaproponowano także nową ulicę dla lokalnego ruchu samochodów, która miałaby przebiegać wzdłuż płotu osiedla Klimaty zobacz na mapie Gdańska, by po przekroczeniu Potoku Siedlickiego włączyć się w ul. Kraśniąt zobacz na mapie Gdańska na Jasieniu.

Obecnie przejazd między Moreną a Jasieniem możliwy jest okrężną drogą przez tzw. ul. Nową Gronostajową zobacz na mapie Gdańska. Drugim połączeniem będzie w przyszłości ul. Nowa Bulońska zobacz na mapie Gdańska, która jednak z założenia ma być drogą o znacznie wyższych parametrach i "przenosić" ruch na większych odległościach.

Czytaj też: Artykuł ze stycznia: Budowa Nowej Bulońskiej ruszy później, niż zakładano

- W pierwszym wariancie zaproponowaliśmy lokalne połączenie drogowe, po to, by uprościć ruch w tej części, np. aby łatwiej było można dojechać do żłobka, nie obciążając jednocześnie układu drogowego ul. Myśliwskiej czy Nowej Bulońskiej. Wariant ten nie spodobał się jednak mieszkańcom - mówi Agnieszka Ostrzycka, kierownik Zespołu Urbanistycznego Południe w Biurze Rozwoju Gdańska.
  • Plan obowiązujący. Osiedle Klimaty znajduje się w lewym dolnym rogu. Kropkami oznaczono postulowane ciągi piesze.
  • Wariant 1, który przewiduje połączenie drogowe z ul. Kraśnięta (025-KX). Osiedle Klimaty znajduje się w lewym dolnym rogu.
  • Wariant 2, który przewiduje ciąg pieszo-rowerowy do ul. Kraśnięta wzdłuż płotu osiedla Klimaty.
  • Wariant 3, który przewiduje ciąg pieszo-rowerowy do ul. Kraśnięta wzdłuż płotu osiedla Klimaty w formie wydzielonej karty terenu.
  • Wariant 4, który przewiduje ciąg pieszo-rowerowy do ul. Kraśnięta wzdłuż płotu osiedla Klimaty do wykonania przez nabywcę działki.
  • Wariant 5, który nie przewiduje ciągu pieszo-rowerowego wzdłuż płotu osiedla Klimaty. Planuje się jednak budowę kładki oraz zachowanie istniejącego powiązania z Jasieniem.
Mieszkańcy: nie chcemy nowej kładki nad Potokiem Siedlickim

Mieszkańcom nie tylko nie przypadł do gustu pierwszy wariant, ale także każdy kolejny, w którym zrezygnowano z połączenia drogowego na rzecz ciągu pieszo-rowerowego (może to być np. chodnik z dopuszczeniem ruchu rowerowego, jak i chodnik z wydzieloną obok drogą rowerową).

Połączenie to miałoby być docelowo powiązane także ze szlakiem spacerowym wzdłuż Potoku Siedlickiego do planowanego Parku Stolema zobacz na mapie Gdańska oraz być wygodną drogą dojścia i dojazdu rowerem do istniejącej szkoły na Jasieniu zobacz na mapie Gdańska i przedszkola tuż obok, którego budowa ruszy w najbliższych tygodniach.

- Miejsce, w którym planiści chcą wykonać to połączenie ma duże nachylenie terenu. Nie nadaje się ono do jazdy rowerem czy poruszania się z dziećmi. Jest przecież wydeptana niedaleko droga, a pokonanie dodatkowych 200 metrów więcej to nie jest duży wysiłek - przekonuje przedstawicielka mieszkańców osiedla Klimaty.
Tu warto jednak zwrócić uwagę, że wydeptana ścieżka jest także wzdłuż osiedla Klimaty zobacz na mapie Gdańska, a zamiarem miasta jest jedynie przedłużenie jej przez Potok Siedlicki do ul. Kraśniąt. Czy zatem mieszkańcy osiedla Klimaty nie chcą ruchu pieszych i rowerzystów pod oknami swoich domów?

- Chcemy, by istniał tutaj ciąg pieszo-rowerowy, ale bez przekraczania potoku. Uważamy budowę kładki za nieekonomiczną. Miasto zamiast wydawać na nią pieniądze, może przeznaczyć środki finansowane na utrzymanie zieleni lub usankcjonowanie przejścia w pobliżu - odpowiada przedstawicielka mieszkańców osiedla Klimaty.
  • W tym miejscu pierwotnie planowano nową drogę dla ruchu lokalnego, a obecnie budowę ciągu pieszo-rowerowego. Zdaniem mieszkańców osiedla Klimaty (po lewej) istnieje tutaj zbyt duży spadek terenu.
  • Sytuacja przestrzenna w 2004 r., kiedy powstawał plan zagospodarowania przestrzennego. W ramce teren grodzonego osiedla Klimaty, które wraz sąsiednim grodzonym osiedlem Nad Wodą przecięły wydeptane ścieżki.
  • Sytuacja przestrzenna w 2016 r. Osiedle Klimaty jest jednym z wielu osiedli, które zostało ogrodzone w tej części miasta.
Płot uniemożliwia przejście wzdłuż Potoku Siedlickiego

Budowa kładki nie tylko ułatwi ruch między dzielnicami, ale także pozwoli obejść osiedle Klimaty drugą stroną potoku. Obecnie przejście w tym miejscu jest niemożliwe - kładki nie ma, a ogrodzenie osiedla ustawiono przy samej skarpie Potoku Siedlickiego.

- Płot mamy legalnie. Mamy kupiony grunt do linii brzegowej potoku, a miasto nie chciało przejąć tego fragmentu terenu - zapewnia reprezentantka mieszkańców.
Miejscy urbaniści nie upierają się przy propozycji prowadzenia ciągu pieszo-rowerowego wzdłuż osiedla Klimaty. Mieszkańcom na spotkaniu w szkole na Jasieniu zobacz na mapie Gdańska przedstawili pięć propozycji, z czego jedna zakłada budowę kładki, ale bez połączenia pieszo-rowerowego wzdłuż płotu osiedla.

Mieszkańcy: zamiast budynków chcemy zieleni

Takie rozwiązanie także nie satysfakcjonuje mieszkańców osiedla. Oznacza ono bowiem zbliżenie nowej zabudowy na sąsiedniej działce do ich okien. Dlatego też mieszkańcy, oprócz rezygnacji z budowy kładki, wnioskują o przeznaczenie terenów na wschód zobacz na mapie Gdańska od ich osiedla pod park.

Płot wokół osiedla Klimaty, który nie pozwala na przejście wzdłuż Potoku Siedlickiego (po lewej, schowany za zielenią). Płot wokół osiedla Klimaty, który nie pozwala na przejście wzdłuż Potoku Siedlickiego (po lewej, schowany za zielenią).
- W związku z szybko postępującą urbanizacją okolicznych terenów i wzrostem gęstości zaludnienia istnieje ogromna potrzeba stworzenia ogólnodostępnego terenu zielonego dla mieszkańców osiedli na Migowie, a także mieszkańców Jasienia zamieszkujących okolice po południowej stronie Potoku Siedlickiego - piszą w petycji do władz miasta mieszkańcy osiedla Klimaty.
Działki, które wymienili w swoim piśmie, chcieli zagospodarować jako tereny zieleni w ramach Budżetu Obywatelskiego. Zostały one jednak już w planie z 2005 r. przeznaczone pod zabudowę.

We wszystkich wariantach nowego projektu planu możliwość zabudowy zostaje podtrzymana. W kilku z nich przewiduje się jednak ochronę lasku brzozowego zobacz na mapie Gdańska, który w planie sprzed 10 lat (wówczas nie był to jeszcze las, a nieco wyższa zieleń) mógł być całkowicie ścięty, a przez jego środek przewidziano dodatkową drogę dojazdową do osiedla Klimaty.

Istniejąca ścieżka między Moreną a Jasieniem jest zachowana w każdym wariancie nowego planu (z korektami przebiegu). Istniejąca ścieżka między Moreną a Jasieniem jest zachowana w każdym wariancie nowego planu (z korektami przebiegu).
- W maju przedstawiliśmy radnym dzielnic wariant pierwszy nowego projektu planu zagospodarowania [z połączeniem drogowym - dop. red.]. Ze względu na niezadowolenie z proponowanych rozwiązań, przygotowaliśmy dodatkowe nowe warianty, które teraz pokazaliśmy mieszkańcom. 12 lipca o godz. 18 w siedzibie Biura Rozwoju Gdańska [ul. Wały Piastowskie 24 zobacz na mapie Gdańska - dop. red.] odbędą się warsztaty z mieszkańcami, podczas których będzie można przekazać uwagi do nowego planu zagospodarowania - zapowiada Edyta Damszel-Turek, dyrektor Biura Rozwoju Gdańska.
Ponad 1,1 tys. podpisów przeciwko zmianom

Mieszkańcy Moreny oraz Jasienia zebrali dotychczas ponad 1,1 tys. podpisów pod petycją przeciwko nowemu połączeniu komunikacyjnemu. Wspólnoty osiedla Klimaty złożyły również pisma z wnioskami do planu (pdf)studium (pdf). Dodatkowe wsparcie otrzymali od Rady Dzielnicy Piecki-Migowo, która jest przeciwna budowie zarówno połączenia drogowego, jak i pieszo-rowerowego wzdłuż płotu osiedla Klimaty. Jednocześnie Rada Dzielnicy Piecki-Migowo popiera utrzymanie rezerwy pod budowę drogi przez lasek brzozowy (treść uchwały RD Piecki-Migowo w formacie pdf).

Obowiązujący plan zagospodarowania z 2005 r., oznaczony numerem 2327, dostępny jest na podstronie Urzędu Miejskiego.

Od autora: wspólne planowanie przestrzenne jest możliwe

Wybór sali gimnastycznej na miejsce spotkania był nietrafiony. Fatalna akustyka utrudniała rozmowę. Wybór sali gimnastycznej na miejsce spotkania był nietrafiony. Fatalna akustyka utrudniała rozmowę.
Pomijając oś sporu z mieszkańcami osiedla Klimaty, należy docenić urbanistów z Biura Rozwoju Gdańska za wolę współpracy na poziomie tworzenia nowego miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego. Takie rozwiązanie proponowaliśmy już w felietonie w 2013 roku.

Ten moment w procedurze planistycznej, przed wyłożeniem planu do wglądu, jest najlepszy do rozmów oraz przygotowania dokumentu, który z jednej strony będzie uwzględniał interes miasta i ogółu jego mieszkańców, a jednocześnie szanował postulaty tej grupy osób, której zapisy planu najbardziej dotkną.

Jedynym drobnym minusem, w przypadku nowego planu dla Jasienia, był wybór miejsca na spotkanie - sali gimnastycznej w szkole podstawowej na Jasieniu, w której fatalna akustyka nie pozwalała na swobodną rozmowę i wzajemne wysłuchanie argumentów.

Na szczęście kolejne spotkanie przewidziano już w siedzibie BRG, która - choć jest nieco oddalona od Jasienia i Moreny - to pozwala na lepszą dyskusję i (współ)pracę. Pozostaje mieć nadzieję, że obie strony będą w stanie osiągnąć kompromis, a bardziej kameralna atmosfera pozwoli na prowadzenie dyskusji na wysokim poziomie merytorycznym.

Miejsca

Opinie (371) ponad 10 zablokowanych

  • olac roszczeniowców z osiedla klimaty (64)

    Robić swoje, takie połączenie jest potrzebne, Panie Adamowicz może Pan liczyć na mój głos jak to przejdzie!

    • 586 71

    • (3)

      Jak oni się budowali, to pewnie też ktoś w okolicy nie chciał mieć bloków za oknem...

      • 191 10

      • (1)

        Kupuję mieszkanie w mieście dla widoku na las i zieleń.

        • 79 7

        • No to niezle tam maja klimaty

          Jak to dobrze, ze tam nie mieszkam i nie musze tam jezdzic.

          • 3 2

      • ale mieszkańcy nie mają problemów z nową zabudową!

        Nie chcą jednak, żeby tereny dla dewelopera zostały zwiększone kosztem terenów zielonych, których na Migowie po tej stronie Myśliwskiej jest jak na lekarstwo (a Park Stolema na Jasieniu, nawet jak już powstanie, to tego nie załatwi)

        • 21 34

    • tam mieszka elita i jak maja ogrodzone to maja prawo do spokoju. (7)

      Nie moze byc tak ze na osiedlach dla elit beda sie szwedac jacys zwykli ludzie. Obok jest tyle blokerni wiec wiadomo ze jakis element moze sie pojawiac. Przeciez jak bedzie polaczenie pieszo rowerowe to wiadomo ze rozny element z tych zwyklych blokerni moze sie zblizac do plotu . Tak wiec jest sluszne aby zakazac tam sciezek bo to tez zagrozenie dla dzieci bawiacych sie na tych pieknych osiedlach. Czlowiek placi grube pieniadze i nie po to aby sie potem w poblizu jacys obcy pojawiali. Jak dziecko z naszych kregow by sie bawilo z takim zwyczajnym dzieckiem z blokerni to logiczne iz by mialo to zly wplyw na ksztaltowanie jego umyslu. W tych zwyklych blokerniach nawet pety rzucaja z balkonu i butelki po piwie stoja przed klatka schodowa czesto wiec wiadomo co tam sie odbywa.

      • 104 42

      • Ty tak na serio? (1)

        • 46 5

        • no gdzie...

          • 47 0

      • dałem plusa za ironię, żeby nie było wątpliwości

        • 46 0

      • Dwa ostatnie zdania (1)

        Biorę na serio.
        Nie znoszę wyrzucenia poetów przez okno i walczących się butelek - to na prawde oznacza dla mnie drugi sort

        • 4 3

        • sorry telefon

          Petów i butelek

          • 2 1

      • prężenie intelektu

        ależ za misterna, jakże celna i błyskotliwa (tu lecą ochy i achy) no i oczywiście ironiczna analiza problemu, rormalnie mufa nie siada. I do tego uprzejma odpowiedź że to nie na serio jakiemuś zdziwionemu czytelnikowi... sensowność Twojej wypowiedzi najlepiej oddaje cytat klasyka "... jak byłem młody to też byłam murzynem i grałem w koszykówkę"....

        • 3 3

      • Tam mieszka elita??? Buhahahah

        • 1 3

    • -niech wykupia grunt i wtedy niech sobie getto grodza... (4)

      • 58 8

      • Nie powinni grodzić miasta nawet jak wykupią (3)

        • 37 5

        • a czym jest miasto? Bezwłasnościową komuną, czy skupiskiem prywatnych interesów? (2)

          • 16 5

          • miasto jest obszarem, na którym trzeba zawierać kompromisy (1)

            nie jest ani skupiskiem prywatnych interesów, ani bezwłasnościową komuną.

            Może być obszarem dochodzenia do zgody, z uwzględnieniem punktu widzenia wielu mieszkańców. Każdy powinien mieć możliwość przedstawienia swojego punktu widzenia, warto by zachował gotowość uwzględniania siły argumentów inaczej myślących, nie zawsze mających interesy sprzeczne.

            • 22 5

            • To jest utopia

              Tzw społeczna.
              W zdrowym państwie zawsze ścierają się interesy i ktoś wygrywa.
              No chyba, że to ma być komunizm, ale to już przerabialismy i wiemy jak bylo...

              • 1 3

    • komentują ze za stromo, ale sami mieszkaja w budynkach ktore dalo rade postawic na tak "trudnym" terenie (4)

      • 79 6

      • (3)

        Dokładnie ten samo poziom argumentów, co na Bohaterów Getta Warszawskiego.

        • 24 6

        • poziom argumentów (2)

          przedstawionych przez red. Koprowskiego faktycznie budzi wątpliwości. Szkoda, że nie odniósł się do petycji, które złożyli mieszkańcy do BRG. Ci którzy krytykują mieszkańców, przeczytajcie najpierw wnioski złożone do BRG. Przekonacie się że jesteśmy za ścieżkami rowerowymi, zielenią i nie powiększaniem terenów pod deweloperkę

          • 12 19

          • bo 3miasto to tuba adamowicza, nie od dziś. często nawet usuwają komentarze na forum.

            • 8 3

          • jesteśmy za

            Tak wszyscy jesteśmy za ale nie pod naszym nosem
            ścieżka rowerowa tak ale jak najdalej od nas
            chodnik tak ale nie pod naszym nosem

            • 1 2

    • interes miasta (5)

      Nikt nie pisze już że Allconowi przyżeczono teren obok lasku, drugi już nabył i potrzebna jest droga by zwiększyć atrakcyjność terenu a głupi mieszkańcy nie chcą drugiej drogi do swojego osiedla i co gorsza chcą zieleń mieć, z której mogliby korzystać nie tylko mieszkańcy Klimatów ale i innych osiedli po prostu wariaci zalejmy wszystko betonem!!!!!

      • 25 10

      • (4)

        Ale jak korzystać jak żeście płotów nastawiali? Słoiki zagrodowe...

        • 41 6

        • (3)

          Przyjedź, zobacz i wtedy wydaj opinię. Wszyscy się czepiają że grodzone osiedle a jakie ma być jeżeli coś jest nieogrodzone to niczyje,i nie trzeba dbać, może też domofonów w klatkach mamy się pozbyć?

          • 11 9

          • Czyli jak nie ogrodzicie, to już administracja nie dba o porządek i zieleń?

            • 12 3

          • (1)

            Nie myl osiedla z zagrodą na wsi.
            Dlaczego porównujesz grodzenie terenu (uniemożliwiające służebność przejścia) do domofonu na klatce schodowej?

            • 5 1

            • To teren całkowicie

              Prywatny należący do Klimatów

              • 0 0

    • Dokładnie wiedzieli gdzie kupuja swoje mieszkania (5)

      Roszczenia mogą mieć do siebie a nie do planów miasta. Budować i nie pytać o zgodę.

      • 42 15

      • Dokładnie wiedzieli gdzie kupuja swoje mieszkania (2)

        Prawda, na tym terenie jest obowiązujący plan zagospodarowania przestrzennego (i na jego podstawie podejmowaliśmy decyzje o zakupie mieszkań), z terenem zielonym -zielenią parkową, OSTAB, ale i terenem pod zabudowę i drogą dojazdową. Tyle, że teraz jak terenem zaczął interesować się deweloper (w marcu w BRG mówili, że deweloper "już jest po słowie"), urzędnicy zaczęli grzebać w obowiązującym mpzp. Kto ma w tym interes? bo na pewno nie mieszkający już tam ludzie. Każdy wariant przedstawiony przez BRG zakłada zwiększenie terenów do sprzedaży deweloperom. Ciekawe, kto na tym najlepiej wyjdzie? kto na tym zarobi?

        • 15 13

        • Odpowiem - ci, którzy będą z tego korzystali... (1)

          A co Wam przeszkadza kładka...

          • 18 2

          • przeszkadza bo trzeba zrobić estakadę przez potok (bardzo złe ukształtowanie terenu - różnica wysokości), powycinać drzewa, zdewastować zieleń przy potoku. Do tego ruch byłby poprowadzony slalomem.

            a przecież jest już przejazd w innym miejscu kawałek dalej, który zawsze był - zdjęcia. Wystarczy tam go uporządkować.

            • 9 7

      • To ma być zieleń ogolnodostepna. (1)

        Walczymy o teren zielony dla wszystkich a miasto chce to zaorac i zabetonowac.

        • 9 5

        • Widać na zdjęciu jaka ogólnodostępna ta zieleń

          płotami pogrodzona

          • 13 7

    • Panie Redaktorze Koprowski (3)

      Dlaczego mija się pan z prawdą? Mieszkańcy nie tylko klimatów ale i innych okolicznych osiedli w okolicy, jak również mieszkańcy jasienia (ponad tysiąc trzysta osób) walczą o to, aby zmiany proponowane przez brg nie spowodowały zwiększenia powierzchni terenów pod zabudowę (czytaj: żeby w ręce deweloperów nie poszło więcej gruntów niż przewiduje obowiązujący mpzp) - a każdy wariant proponowany przez brg zakłada zwiększenie terenów pod zabudowę, kosztem ilości terenów zielonych. Mieszkańcy w swoich petycjach wnioskują o usankcjonowanie istniejących ścieżek dla pieszych i rowerzystów, wnioskują o ścieżkę rowerową wzdłuż płotu osiedla klimaty. Nie chcą przecięcia potoku drogą jezdną, żeby nie powstał transfer. Urzędnicy szacują ruch na tej "lokalnej drodze" na 245 samochodów na godzinę, 4 samochody na minutę! (i to przy założeniu że nowa bulońska już działa!). Do szkoły na jasieniu można wygodnie dojść lub dojechać rowerem ul. Kraśnięta. Wzdłuż potoku, przy płocie klimaty nad potokiem przejechać rowerem nie da się, ale spokojnie można przejść.
      wnioski mieszkańców poparła rada dzielnicy piecki migowo i rada dzielnicy jasień.
      panie koprowski czy to źle, że mieszkańcy chcieliby zamiany terenów budowlanych na tereny zielone zorganizowane i ogólnodostępne? Czy to źle, że złożyli taki projekt do budżetu obywatelskiego? Czy może lepiej, żeby całość została zabudowana przez deweloperów?

      • 34 18

      • Lasek brzozowy już wiele lat temu został przeznaczony do wycięcia pod zabudowe. (2)

        Trzeba było zapoznać się z planem zagospodarowania przestrzennego kiedy kupowałeś swoje wymarzone mieszkanko.

        • 13 13

        • Lasek brzozowy

          Tak, wiem. Znam dobrze obowiązujący plan zagospodarowania. Przeczytaj petycje mieszkańców, będziesz wiedzieć o co chodzi, wtedy zabierz głos.
          mieszkanie kupione właśnie w oparciu o znajomość miejscowego planu zagospodarowania obowiązującego w momencie zakupu i wciąż jeszcze teraz.
          nie o to chodzi. Wyjaśnię ci - chodzi m.In. O to, żeby nie zwiększać terenów pod deweloperkę, kosztem zieleni parkowej wzdłuż potoku, oznaczonej w obowiązującym planie zagospodarowania przestrzennego. To ma być teren zielony ogólnodostępny, dla wszystkich, dla ciebie również. Przyjdź na ten teren, przekonasz się o co chodzi

          • 14 10

        • zapoznali się kupując, właśnie ten plan miasto chce na siłę teraz zmieniać.

          • 12 2

    • każdy chciałby miewszkać na ogrodzonym osiedlu (2)

      typowa polsko-polska zawiśći plucie na tych co mają lepiej,tak-trzeba doładować tym szczęściarzom ,po co ma być im lepiej niż nam mieszkającym na obskurnych osiedlach,dawać następne hejty..

      • 13 16

      • (1)

        ja bym nie chciał, czułbym się jak bydło w zagrodzie

        • 10 7

        • miszcz celnej riposty

          chyba Ciebie kocham, pojedź na Kaszuby i powiedz to gospodarzowi :) na jego ogrodzonym terenie:)

          • 3 1

    • do cieca M

      Olać p. M za jego chore poglądy. A budynia weź dla siebie. Na pewno będzie wdzięczny

      • 4 1

    • Na Klimatach mieszkają wsioki, głównie ludność z warmińsko-mazurskiego, kujawsko-pomorskiego i podlaskiego. (11)

      Jeszcze do niedawna mieszkali w izbach w których zamiast podłogi było klepisko. Teraz są lordami - rejestracja GD, grodzone "luksusowe" osiedle, wydaje im się, że są kimś...

      • 19 25

      • Normalnie jedziesz z tematem jak człowiek z wyżyn ... (3)

        Uogólnianie i stereotypy, którymi się posługujesz, to oznaka ograniczonej wyobraźni, braku empatii, braku wiedzy i pewnie jakiś kompleksów .... Ehhh - populiści...

        Czujesz się lepszy, że jesteś z pomorskiego? To Cię zasmucę, że piszesz na takim poziomie, że mi wstyd za ludzi z Pomorza ...

        • 18 11

        • Tak, czuje się lepszy bo nauczony jestem od małego życia w mieście wśród ludzi (2)

          Ty za to ze swoimi znajomymi przeniosłeś się do miasta, gdzie swoje wiejskie zwyczaje wprowadzacie. Wystarczy popatrzeć jak parkujecie, jak wasze balkony wyglądają, jakie firany wieszacie w oknach, jak zachowujecie się w sklepach... Trudno się nie czuć lepszym kiedy widzi się ludzi, którzy zachowują się tak jakby w lesie się chowali.

          • 18 14

          • (1)

            blokersi.. w d* byliście g* widzieliście potraficie tylko obrażać innych. Jeśli będziesz kiedyś miał własny dom to zrozumiesz.

            • 5 6

            • on nie będzie mial

              Blokersi mają najwyżej swój hip hop

              • 3 1

      • do mieszkańca (3)

        A tobie, mieszkańcu, zapewne człowieku z miasta - współczuję, nikt nie nauczył cię szacunku do drugiego człowieka... Na wszystkich tak plujesz i wszystkich tak obrażasz, czy tylko tych, których nie znasz i nie wiesz kim są?

        • 11 10

        • szacunek nie jest obligatoryjny, trzeba na niego najpierw zasłużyć

          • 11 8

        • (1)

          On nikogo nie obraża. Po prostu napisał prawdę. A ty się wstydzisz prawdy i uznajesz takie wypowiedzi za brak szacunku. Nie wiem... może dlatego że jesteś ograniczony.

          • 3 3

          • Przenikliwosc

            Jakaz celna i lapidarna diagnoza. Dziekuje ci doktorze mariuszu.

            • 4 2

      • nawet gdyby

        nawet gdyby tylko oni tam mieszkali to twoja wypowiedź niestety nie czyni z ciebie mieszkańca , no chyba, że mieszkańca hm..... (rechot) no to jesteś panisko twoi koledzy spod trzepaka muszą być z ciebie bardzo dumni :)

        • 5 1

      • Wsiok wsioka pozna na odległość. Słoma z butów.

        • 1 0

      • Głupota ludzka nie zna granic!

        To nie forum dla ludzi z problemami psychicznymi.

        Swoje uprzedzenia w stosunku do tzw. innych, możesz przepracować na zajęciach terapeutycznych. Zacznij od poznania swoich sąsiadów, a dopiero wtedy oceniaj.

        • 3 1

    • (1)

      Stop grodzeniom osiedli.! Karać za osiedla grodzone kilkuset razy wyższym podatkiem. Sami zdejmą płoty i szlabany. I to szybko, bo Cebulaki tylko liczą kasę.

      • 15 13

      • Ehh

        Widzę tu same neo kom uszki na forum

        • 2 1

    • jest troche inaczej

      Nie chodzi tylko o połączenie. Proponowane zmiany w planie zagospodarowania z przesunięciem drogi robione są pod dewelopera - zmiana ma dac mozliwosc budowy wiekszej ilosci wyzszej zabudowy.

      • 16 0

    • ogrodzili sie i jeszcze im mało!! (1)

      • 5 11

      • do skandal!!

        Ależ my nie chcemy więcej! My chcielibyśmy, żeby planiści nie zamieniali terenów zielonych na tereny przeznaczone na sprzedaż dla dewelopera. To mają być tereny zielone dostępne dla wszystkich, również dla komentujących tu: moniki, skandal!!, mieskzaniec i innych nienawidzących nas tylko dlatego, że mieszkamy na grodzonym osiedlu. A przecież nie o to chodzi w tym temacie.

        • 13 6

    • olewani to są wszyscy mieszkańcy Gdańska od wielu lat

      Pan A sobie zakupił w cenie baaardzo promocyjnej 3 mieszkania w pasie nadmorskim (od 6 lat nie może się bidulek doliczyć liczby posiadanych mieszkań w zeznaniu majątkowym), osiedle Neptun Park w środku lasu zaraz przy plaży, i jakoś plebsu tam nie wpuścił. Na dalsze osiedla sąsiednie jakoś zgody nie wyraził, płotem i murem osiedle ogrodzone. A tereny piękne, za super kasę można by sprzedać. A i połączenie by się przydało, teraz trzeba na około popylać! I co? A innym można na chama zmieniać aktualny plan zagospodarowania? Bo deweloper ma w tym interes, więc coś niecoś skapnie, a od Neptun Parku to baaaardzo daleko. Pan A ma cie w WIELKIEM poważaniu! Jak i całą resztę mieszkańców NASZEGO miasta. Popieraj sobie tę ekipę, niech cie dalej olewa i robi pranie mózgu zmanipulowanym propagandowym artykułem. Cel: napuścić ludzi na siebie - osiągnięty, a kasa kap, kap do kieszonki niepublicznej

      • 6 1

    • Artykuł to ściema

      manipulacja i tyle. Mieszkańcy, protestujcie i nie poddawajcie się!

      • 6 1

    • Nikt tu nie mówi o meritum

      Meritum to nie jest droga tylko znaczne zwiększenie intensywności zabudowy aby uczynić przyszłą inwestycję Allconu bardziej opłacalną. Gdzie jest CBA?

      • 5 0

    • a mój nie

      Takie połączenie nie jest nikomu potrzebne. Potrzebna jest Nowa Bulóńska, a to jest kombinatorystyka.

      • 3 0

    • Opinia mieszkańców dzielnicy Piecki-Migowo

      Pytanie, komu takie połączenie jest potrzebne, bo większość mieszkańców obu dzielnic nie widzi potrzeby w budowie drogi, która całkowicie zakorkowałaby Myśliwską. W takim razie w czyim interesie działa BRG?
      Sprawa nie dotyczy tylko mieszkańców osiedla Klimaty, ale i Polserwisu, Ekolanu i InPro, a także Jasienia. Gdyby tzw. roszczenia mieszkańców były bezzasadne, nie uzyskaliby poparcia ze strony Rady dzielnicy Piecki-Migowo.

      • 4 0

  • Nie ma problemu (2)

    W czym jest aktualnie problem? Jest ścieżka która ludzie chodzą, jeżdżą rowerami od lat i nikt nie ma z tym problemu. Największy problem widzi w tym chyba BRM ;) Lepiej niech się zajmą tzw. Nową Bulońską, Nową Myśliwską i Nową Wołkowyską :)

    • 87 101

    • Kiedyś ludzie uciekali z getta ryzykując życie swoje i rodziny (1)

      Dziś jakieś osły same grodzą się płotem i jeszcze za to płacą

      • 27 11

      • Mieszkańcy grodzonego osiedla...

        Redaktorzyna, bo jak można nazwać autora, którzy w sposób nierzetelny przedstawia sprawę walki mieszkańców kilku osiedli Klimatów, Polserwisu, InPro, Ekolanu, a także Jasienia o dostęp do skrawka zieleni. Po pierwsze sam tytuł jest już mylący, bo zarówno mieszkańcy Moreny jak i Jasienia na spotkaniu z BRG jednomyślnie odrzucali poszczególne warianty zaproponowane przez urzędników. Po drugie używanie na wstępnie określenia "GRODZONE" jest wyjątkowe perfidne, a zamiar autora jest oczywisty, a mianowicie: garstka mieszkańców tzw. nowobogackich na co dzień odgradzająca się płotem od plebsu próbuje za wszelką cenę rościć sobie prawo do wspólnych zielonych terenów. Na forum skupiono się na płocie, a niewiele osób pokusiło się o zastanowienie nad postępowaniem BRG. W artykule nie podano, że tereny wokól tzw. lasku - wg mnie to LAS, proszę przyjechać i zobaczyć jak w tej chwili wygląda - zostały przyrzeczone deweloperowi. Nie wspomina się, że w tej okolicy brakuje terenów zielonych itp.

        • 6 0

  • Co za kretyni. Nie dość, że się odgrodzili płotem od reszty to jeszcze jakieś chore rządania mają (23)

    • 446 46

    • Jak tak lubią zasieki to niech miasto zrobi im drugi płot i furtkę po przeciwnej stronie ;)

      Jak się nabiegają to może zmądrzeją

      • 90 9

    • (1)

      Tak swoją drogą to tego typu ogrodzenia, które blokują przejście w danym miejscu powinny być zakazane

      • 67 7

      • tam można przejść. Żeby coś napisać i opublikować bądź komentować

        warto przekonać się osobiście, jak to wszystko wygląda.

        • 12 10

    • W du..ch sie poprzewracało

      z dobrobytu

      • 43 10

    • widac ze za płotem wam słowniki ciezko nabyc )

      Żądamy aby słowniki były dostepne)

      • 14 9

    • Jakie chore roszczenia? (8)

      Nie chcemy zwiększenia terenów przeznaczonych na sprzedaż dla deweloperów? Chcemy zwiększenia ilości terenów zielonych ogólnodostępnych? Chcemy usankcjonowania istniejących wydeptanych ciągów pieszo-rowerowych? Nie chcemy drogi jezdnej pod oknami, z ruchem 245 samochodów na godzinę (4 samochody na minutę!), nie chcemy niszczenia Potoku Siedlickiego i jego zielonej otuliny mostem

      • 18 25

      • jestem przekonany, że taka aktywność prospołeczna była u Was zanim tam zamieszkaliście... :P

        • 13 6

      • 4 na minutę??? O ja cię!!!

        Chcesz mieszkać na wsi to się tam wyprowadź.

        • 14 8

      • Słabe argumenty masz. Wy, mieszkańcy osiedla klimaty znani jesteście z tego, że wyżej sr.. niż d... macie. (4)

        Wystarczy wejśc na wasze forum i poczytać, takiego
        Poczekajcie aż wam szlabany zrobią wspólnoty z Myśliwskiego Stoku, to będziecie samochody pod Biedronką parkować :D

        • 4 7

        • Myśliwski stok - ta betonowa pustynia, gdzie można sobie piątki przybijać z balkonów w sąsiadujących budynkach, gdzie grama

          ...zieleni nie ma może nam skoczyć. GKA, GWE i GLE najechało bo przez zagęszczenie mieszkań dwukrotnie wyższe niż na klimatach można było kupić kwadrat za niższą kwotę.

          • 3 0

        • Myśliwski Stok to w porzo umcyki wbebmkach i golfach III

          • 0 0

        • Coś się tej biedrony tak uczepił? Juz kolejny twoj hejterski post i tylko biedrona i biedrona. Kryptoreklama? Brednie wypisujesz. Myśliwski stok ma służebność dla klimatów a klimaty mają służebność dla myśliwskiego stoku. Oba osiedla utrzymuja wspólnie całą drogę. Tyle w temacie grzeczności i szlabanu. Piszesz by ludzi podjudzać. Kiepsko ci idzie. Oj, chyba ci allcon doli nie odpali

          • 4 0

        • słaby to ty jestes

          Argumenty to siła okolicznych mieszkanców. Widać po fali sponsorowanego hejtu. Mieszkańcy, nie przejmować się tym hejtem! Nie ma co tłumaczyć oczywistych rzeczy bandzie sponsorowanej przez dewelopera i urzędasów. Najwyraźniej popsuliście im szyki i intratny interesik. BRAWO

          • 3 0

      • Myśliwski stok - ta betonowa pustynia, gdzie można sobie piątki przybijać z balkonów w sąsiadujących budynkach, gdzie grama

        .....zieleni nie ma może nam skoczyć. GKA, GWE i GLE najechało bo przez zagęszczenie mieszkań dwukrotnie wyższe niż na klimatach można było kupić kwadrat za niższą kwotę.

        • 1 0

    • "żądania"

      • 8 0

    • Hipokryci (2)

      Kupili tam mieszkania bo tanio. A teraz chcą enklawy spokoju i parku. Czego się spodziewać po słoikach.

      • 12 18

      • Oj

        Akurat tanio to tam nie mieli :P

        • 7 0

      • W tym rejonie mieszkania tanie ?

        Widać, że plebs nie ma rozeznania na rynku nieruchomości.

        • 10 1

    • debile

      kupili teren i myśleli ze będzie ich, kupili to niech teraz wybudują ogólnodostępny chodnik na tym terenie za swoje.

      • 2 9

    • (3)

      Kretyn to ty jestes , to znaczy wszystkie osiedla nowo powstajace ktore powstaja i sa ogrodzone plotem to kretyni.? Najwiecej wypowiadaja sie tu wiesniaki typowe wiesniaki z starych osiedli. Dla was porąby to najlepiej zabodowac wszystko niech zadnej zieleni nie bedzie tylko beton do okola taki sam jak w glowach macie. Z jasienia jest duzo polaczen jak do tej pory radzili sobie.

      • 14 13

      • Tak.

        • 2 0

      • Tak, dokładnie, wszystkie osiedla ogrodzone płotem to kretyni.

        Zieleń to masz jak do matki po półtusze pojedziesz do warmińsko-murzyńskiego.

        • 6 6

      • chcecie ogólno dostępnej zieleni a sami się grodzicie. coś tu nie gra

        • 5 3

  • Osiedle Klimaty powinno mieć swój klimat, (13)

    dlatego powinno być ogrodzone betonowym murem wys. 8 m, bez wyjścia i wejścia. Wtedy są najlepsze warunki do podtrzymania własnego klimatu.

    • 488 25

    • a teren w koło należy zaminować ;) (3)

      • 58 1

      • i jeszcze snajperów rozstawić na wieżyczkach

        • 53 1

      • ale przecież my chcemy ogólnodostępnego terenu zielonego w tym miejscu! (1)

        dla tych wszystkich, którzy tu hejtują również.
        Przeczytajcie proszę wnioski mieszkańców a nie kłamstwa które powypisywał pan Koprowski!

        • 8 14

        • to po co się grodzicie??? chcecie ogólnodostępnych terenów to zlikwidujcie płot!

          • 13 2

    • (1)

      i nalać wody do pełna :)

      • 34 0

      • Tak jest: fosa, woda i krokodyle!

        • 2 0

    • może wtedy nie będziesz sr.ł swoim psem pod naszymi oknami.

      • 2 4

    • I koniecznie drut kolczasty,

      może być pod napięciem.

      • 16 3

    • i jeszcze napisa na bramie po niemiecku musi być (2)

      • 10 1

      • Coś o pracy?

        • 0 1

      • "Leck mich am Arch!!! " :-)

        • 4 0

    • I koniecznie miasto powinno mieszkańcom zasponsorować zakup transporterów opancerzonych by mogli się bezpiecznie poruszać poza terenem swojego grodzonego osiedla.

      • 3 0

    • Hurra

      Nareszcie znalazlem centrum automasturbacji intelektualnej😂, alez jestes smieszny - tak ale ty tez jestes smieszny- ale ty jestes jeszcze smieszniejszy, a on nooo on to jest najsmieszjejszy (sceniczny szept) ale jak bedziesz duzy to na pewno bedziesz smieszniejszy od niego...... zycie jest piekne😆

      • 1 1

  • Droga lokalna to świetny pomysł brawo BRG! (4)

    Klimaty maja tylko 200 mieszkan nie beda rzadzic Miastem

    • 332 34

    • Częstochowy też bronił nieliczny garnizon! Nie poddamy się!

      • 21 19

    • To muszą tam mieszkać rodziny wielodzietne bo zebrali 1,1 tyś podpisów i to osoby które ukończyły 18 lat, czyli emeryci z dorosłymi dziećmi co najmiej z piątką

      • 11 2

    • Koprowski ile dostałeś od Allconu?

      • 6 0

    • Dawid wygrał z Goliatem

      Tylko trzeba z głową

      • 1 0

  • Tylko czubek własnego nosa

    W Osowej kiedyś było to samo. Gamonie nie chciały kładki nad obwodnicą bo im piesi i rowerzyści przeszkadzali. Teraz cierpi cała dzielnica bo nie ma jak bezpiecznie na druga stronę obwodnicy się przedostać.

    • 359 10

  • (28)

    Zadziwia mnie perfidia mieszkanców tego osiedla. Czy oni są tylko właścicielami mieszkań w swoich blokach czy też może dodatkowo zapłacili za przestrzeń która jest za ich oknami? Nie chca drogi? Ok ale likwidujemy ogrodzenie ich osiedla. Drogę nalezy zbudować, a te prostaki niech wyprowadzą się na wieś

    • 386 31

    • Dobrze mówi (1)

      Polać mu

      • 29 5

      • czarną polewkę

        • 2 0

    • To sa elitarne osiedla i ty bys chcial zeby byle kto tam sie pojawial za plotem ? (6)

      Nie po to ludzie placa miliony zeby potem ich dzieci sie spotykaly z takimi normalnymi dziecmi spoza kregu . W pewnych kregach jest kultura wyzsza jakbys zapomnial. Dzis pelno elementu z roznych blokerni wiec żadania sa slusne bo nie wiadomo kto moze sie tam szwedac potem.

      • 16 28

      • Myślę, że większość ludzi wolałaby, żeby ta "elita" w ogóle nie opuszczała swoich osiedli.

        • 48 3

      • taa elitarne osiedla (1)

        jak to budowali to było po 3,5 tys za metr ale elyta

        • 28 3

        • chyba w twoich szadółkach było 3,5 za metr :)

          • 6 17

      • elita ma 15lat i mieszka z mamą

        • 5 0

      • (1)

        Elitarny to jest domek. A mieszkania w bloku są raczej dla tych których nie stać na domek.

        • 6 1

        • nie każdy domek

          Jest elitarny ;)

          • 4 1

    • (5)

      Po prostu perfidia mieszkańców nie chcą mieć drogi o natężeniu ruchu 260 samochodów na godzinę pod oknem , chcą aby dostępna zieleń dla wszystkich w pobliżu była zachowana i usankcjonowana planem, rzeczywiście egoiści

      • 24 13

      • Idąc twoim tokiem myslenia to pod żadnym blokiem nie powinno być żadnej drogi tylko hektary zieleni. Bo co inni to gorsi?
        To jest miasto, nie podoba się kup hektary i postaw dom na pustkowiu.
        A terenów zielonych akurat nam w tej części miasta nie brakuje

        • 26 8

      • (3)

        Oj tak, bo zeby korzystać z tej zieleni pół miasta bedzie sie zjeżdżać. Taka wielka ogólnodostępna zieleń. Nie chcecie drogi, chcecie mieć spokój pod oknami i tyle, a nie wielce o zieleni dla wszystkich będziecie pisać. Tylko po co było kupować mieszkanie w mieście?
        Tam gdzie dziś stoi wasze osiedle tez kiedyś była zieleń, ktora deweloper zabudował.

        • 19 3

        • (2)

          Ok czyli zamiast zieleni developer w Nowym planie będzie mógł wykorzystać ją pod budownictwo bo o to chodzi w Nowym planie hmm Kaszub i reszta może nie jesteście pracownikami Alconu? To by tłumaczyło wasze zamiłowanie do betonu

          • 10 5

          • (1)

            Ja po prostu mieszkam na Osiedlu nad Wodą i nie potrzebuje więcej zieleni :)

            • 2 7

            • ta zieleń w środku też nie jest waszego osiedla, uważaj żeby ci tam czegoś nie wybudowali np. masztu antenowego

              • 7 0

    • prostakiem to jesteś Ty , a płot nie ty stawiałeś (4)

      grunt nie należy do ciebie i gie ci do tego, czy ktos sie grodzi czy nie

      • 4 17

      • Grunt na Osiedlu Morena należy do spółdzielni Morena. Też mają wszystko pogrodzić? Nie mam nic do tego że osiedle jest ogrodzone, ale wkurza mnie to że przestrzeń za płotem traktujecie jak prywatną.

        • 25 4

      • zgoda, do plotu jest ich i moga sobie tam robic co chca, ale za plotem jest terem miejski

        • 14 2

      • Drogę też nie ty budujesz i gie ci do niej, słoju zagrodowy

        • 5 2

      • lewaki

        • 2 0

    • najlepiej odciąć ich od drogi, jak nie będą mogli swoim audi lub bwm wjechać na parking to szybko zmienią zdanie :D

      • 18 2

    • jaka perfidia? (3)

      Że chcemy ogólnodostępnego, dla wszystkich, którzy będą mieli ochotę tu przyjść, terenów zielonych ze ścieżkami rowerowymi? Za to nie chcemy żeby tereny pod deweloperkę zostały powiększone ponad to, co zakładają obecnie obowiązujące plany zagospodarowania przestrzennego, bo spowoduje to zalanie zieleni betonem i asfaltem - to jest perfidia???

      • 10 21

      • (2)

        No szkoda, ze jak wasze osiedle stawiano to nie protestowaliscie, ze to na terenach zielonych.

        • 20 3

        • W takim razie gdzie Ty wtedy byłeś każdy może wyrażać swoje zdanie, przynajmniej na razie

          • 2 0

        • Bo to nie były tereny zielone w miejscowym planie zagospodarowania

          Tylko o niskiej intensywności zabudowy. Deweloper zbudował zdecydowanie mniej mieszkań niż na sąsiednich osiedlach (Myśliwski Stok, Królewskie Wzgórze, Morenowe Wzgórze itd) zostawiając sporo zieleni i utrzymując stare drzewa. A teraz urzędnicy próbują sąsiedujący grunt pozbawić zapisów o niskiej intensywności, dołożyć dróg i zmniejszyć pas ochronny potoku siedlickiego tak aby Allconowi bardziej opłacalnie osiedle wyszło czyt. więcej mogli zabudować.

          • 3 2

    • Artykuł to manipulacja

      • 6 0

    • zacznij od demontażu własnego ogrodzenia osiedla nad wodą

      i likwidacji budki wartowniczej na wjeździe
      a potem zadziw się swoją własną perfidią

      • 9 0

    • Kaszub - słyszałeś o czymś takim jak społeczeństwo obywatelskie?

      Chyba nie słyszałeś i mentalnie za komuny żyjesz. Ale nie bój idzie dobra zmiana i będzie jak kiedyś.

      • 1 1

  • (1)

    Mieszkańcy nie dajcie się!!

    • 42 238

    • Zgadzam się w 100%. Powinni się zabarykadować na znak protestu i przejść na 6 miesięczny strajk głodowy. To na pewno rozwiąże problem.

      • 26 5

  • (4)

    Nie widzę innego rozwiązania niż starcie na gali KSW "Ostatnia droga", pięciu przedstawicieli rebeliantów z Moreny vs pięciu przedstawicieli lojalistów z Jasienia. Oczywiście wszystko w systemie ppv.

    • 151 8

    • zwykli ludzie nie rozumieja ze lepsi ludzie musza zyc na osiedlach elitarnych. (1)

      To tak jak wielu nie rozumie ze dziecko dyrektora nie moze sie bawic z dzieckiem robotnika bo to sa inne dzieci.

      • 11 8

      • oho, plsebs nie wychwyciłsarkazmu :D

        • 10 0

    • Oko saurona

      Ale czy do piątki z Moreny może się załapać kilku zabijaków spod Bociana ? Bo wtedy marny los Jasieniowców..

      • 5 2

    • Rebelianci z LWSM Moreny???

      A co Spółdzielnia mieszkaniowa ma wspólnego z Osiedlem Klimaty?

      • 4 1

  • (1)

    W d*pa.ch się poprzewracalo

    • 148 16

    • w głowach się poprzewracało urzędnikom i redaktorem Trójmiasto.pl

      Dlaczego redakcja nie informuje społeczeństwa, że miejscowy plan był, ale dziś jest niewygodny dla dewelopera i musi być zmieniony? W aktualnym planie w tym miejscu drogi nie ma, wydeptana jest w innym miejscu. Mieszkańcy dzielnic zmian nie akceptują, różnica jest tylko taka, że Rada PIECKI-MIGOWO popiera mieszkańców, a Rada Jasień nie angażuje się w tą sprawę. Poza tym Zarząd Dzielnicy Jasień twierdzi, że sąsiaduje z Dzielnicą Morena, a takiej dzielnicy w Gdańsku nie ma... Ciekawe jest to, że plany Dzielnicy Piecki-Migowo się zmienia, ale parku nie planuje się żadnego dla już ponad 24 tys. Mieszkańców, jak to jest????

      • 6 6

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane